Я не понимаю этих судей
Jun. 22nd, 2015 06:22 pmМы ждали обоснования решения горсуда, отчего судьи пошли против мнения знающей семью Люси опеки, районого суда, прокуратуры, психолога.
Вот оказывается почему! Судебная коллегия установила:
"Поскольку судом первой инстанции при вынесении решения от 10 декабря 2014 года допущены существенные нарушения норм процессуального права, выразившиеся в принятие судом решения о правах и об обязанностях лица, не привлечённого к участию в деле, а именно опекуна несовершеннолетней … Л. – Пос. А. В., что в соответствии с п.4 ч.4 ст. 330 ГПКРФ у суда апелляционной инстанции имеются безусловные основания для отмены обжалуемого решения.»

С какой стати моя персона даёт "безусловные основания для отмены обжалуемого решения»? Безусловные основание об отмене лишения родителских прав чужой, незнакомой мне женщины. Меня в чём обвинили? На влияния на суд? Прокуратуру? Так я ни там ни там не была. Или чем Люся виновата, что в её жизни появился опекун Пос. А.В., и значит её мать может «имеет намерение заботиться о ребёнке" , как она делала это год назад:
май 2014 года "в комнате на момент посещения был беспорядок, детские вещи грязные, в детской кроватке бельё отсутствовало, в комнате душно, поверхности мебели заставлены грязной посудой, полы не вымыты, диван разломан, матрасы сняты в связи с тем, что в них завелись клопы. Люба находилась у себя в кроватке, ела на завтрак жаренную картошку с грибами, вид ребёнка неопрятный»
июнь 2014 года. "Поступил вызов в МЧС: "На окне 3-го этажа играет ребёнок (около 3 лет). Опасно. Родителей не видно."
Выехало МЧС и скорая помощь."
Или девочка по мнению судей год должна была сидеть в детском доме? Чтоб соблюсти процессуальную чистоту? Или шесть месяцев? Или, что нарушено?
UPD Адвокат сказал, что это юридический язык, говорящий: неправильно, что Поспелова АВ не была привлечена к суду низшей инстанции, и эти де нарушены процессуальный протокол, потому решение отменяем (а дальше принимают решение новое, за или против)
"Из вещей и принадлежностей для несовершеннолетних …. Л. 2012 года рождения, приобретено банное полотенце»
Допрошен свидетель, соседка:
"что проживает на соседнем этаже, у ответчика очень маленькая комната, раньше условия были не очень хорошие, но в настоящее время сделан ремонт, созданы условия для проживания ребёнка, в комнате порядок, алкоголем ответчик не злоупотребляет, несовершеннолетняя ..Любовь хорошо развита, общительна, ухожена.
Не доверять показанием допрошенного свидетеля у судебной коллегии оснований не имеются»
Из актов в деле:
"Ребёнок изъят органами опеки. Направлен в Центр медицинской и социальной реабилитации детей оставшихся без попечения родителей им. Цимбалина. Из медицинского заключения: "Задержка речевого развития, недостаток веса 2-й стадии, рахит 2-й степени».»
В апелляционной жалобе ответчик … А. просит решение суда отменить, как незаконное и необоснованное
Апелляционное определение от горсуда в составе:
Председательствующего:
Овчинникова Лана Дмитриевна,14 июля 1978 года рождения
и судей:
Пошуркова Елена Викторовна
Цыганкова Виктория Анатольевна
Судья на три года младше меня, всё знает лучше, чем я обыкновенный гражданин. Откуда? Откуда такой опыт?
ПС Красный – выдержки из материалов, Серый – выдержки из апелляционого определения
Вот оказывается почему! Судебная коллегия установила:
"Поскольку судом первой инстанции при вынесении решения от 10 декабря 2014 года допущены существенные нарушения норм процессуального права, выразившиеся в принятие судом решения о правах и об обязанностях лица, не привлечённого к участию в деле, а именно опекуна несовершеннолетней … Л. – Пос. А. В., что в соответствии с п.4 ч.4 ст. 330 ГПКРФ у суда апелляционной инстанции имеются безусловные основания для отмены обжалуемого решения.»

С какой стати моя персона даёт "безусловные основания для отмены обжалуемого решения»? Безусловные основание об отмене лишения родителских прав чужой, незнакомой мне женщины. Меня в чём обвинили? На влияния на суд? Прокуратуру? Так я ни там ни там не была. Или чем Люся виновата, что в её жизни появился опекун Пос. А.В., и значит её мать может «имеет намерение заботиться о ребёнке" , как она делала это год назад:
май 2014 года "в комнате на момент посещения был беспорядок, детские вещи грязные, в детской кроватке бельё отсутствовало, в комнате душно, поверхности мебели заставлены грязной посудой, полы не вымыты, диван разломан, матрасы сняты в связи с тем, что в них завелись клопы. Люба находилась у себя в кроватке, ела на завтрак жаренную картошку с грибами, вид ребёнка неопрятный»
июнь 2014 года. "Поступил вызов в МЧС: "На окне 3-го этажа играет ребёнок (около 3 лет). Опасно. Родителей не видно."
Выехало МЧС и скорая помощь."
Или девочка по мнению судей год должна была сидеть в детском доме? Чтоб соблюсти процессуальную чистоту? Или шесть месяцев? Или, что нарушено?
UPD Адвокат сказал, что это юридический язык, говорящий: неправильно, что Поспелова АВ не была привлечена к суду низшей инстанции, и эти де нарушены процессуальный протокол, потому решение отменяем (а дальше принимают решение новое, за или против)
"Из вещей и принадлежностей для несовершеннолетних …. Л. 2012 года рождения, приобретено банное полотенце»
Допрошен свидетель, соседка:
"что проживает на соседнем этаже, у ответчика очень маленькая комната, раньше условия были не очень хорошие, но в настоящее время сделан ремонт, созданы условия для проживания ребёнка, в комнате порядок, алкоголем ответчик не злоупотребляет, несовершеннолетняя ..Любовь хорошо развита, общительна, ухожена.
Не доверять показанием допрошенного свидетеля у судебной коллегии оснований не имеются»
Из актов в деле:
"Ребёнок изъят органами опеки. Направлен в Центр медицинской и социальной реабилитации детей оставшихся без попечения родителей им. Цимбалина. Из медицинского заключения: "Задержка речевого развития, недостаток веса 2-й стадии, рахит 2-й степени».»
В апелляционной жалобе ответчик … А. просит решение суда отменить, как незаконное и необоснованное
Апелляционное определение от горсуда в составе:
Председательствующего:
Овчинникова Лана Дмитриевна,14 июля 1978 года рождения
и судей:
Пошуркова Елена Викторовна
Цыганкова Виктория Анатольевна
Судья на три года младше меня, всё знает лучше, чем я обыкновенный гражданин. Откуда? Откуда такой опыт?
ПС Красный – выдержки из материалов, Серый – выдержки из апелляционого определения
no subject
Date: 2015-06-22 03:27 pm (UTC)сочувствую вам и болею за Люсю!
no subject
Date: 2015-06-22 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:05 pm (UTC)Но 78 г.р.! Это же абсолютно Взрослый Человек!
Сюр какой-то.
КАК? КАК они берут это на свою совесть и живут потом с ней? КАК? Я не понимаю.
no subject
Date: 2015-06-22 04:39 pm (UTC)Это как врачи, невозможно каждое дело принимать близко к сердцу, иначе не выжить
no subject
Date: 2015-06-22 05:14 pm (UTC)Но кто ж со мной советуется? :((
no subject
Date: 2015-06-22 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:40 pm (UTC)Совершенно не понятно, как вообще взаимодействовать с органами власти, у которых такие ответы на вопросы...
no subject
Date: 2015-06-22 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 05:15 pm (UTC)ПС А может всё будет хорошо. Не потрясающе, но хотя бы любяще
no subject
Date: 2015-06-22 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 07:48 pm (UTC)Изъятие девочки ведь было из-за угрозы жизни после подоконника, оно же обоснованное, со свидетелями и т.д.
И что, дальше на этом же суде рассматривали, как мать изменилась и изменились условия (обои наклеили)? Мать доказала, что все как бы хорошо?
А в самом деле, если она Люсю куда-то отправит сейчас к родственникам или сама уедет куда-то, как опека будет наблюдать? Ничего не понимаю.
Лена.
no subject
Date: 2015-06-23 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 08:40 pm (UTC)осторожнее с таблетками. береги себя
no subject
Date: 2015-06-23 04:33 am (UTC)Таблетки только чтоб не плакать в нужных местах.
no subject
Date: 2015-06-22 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 07:51 pm (UTC)Тут нужно понимать принцип работы государственной маш
Date: 2015-06-23 09:08 pm (UTC)Настя, не отчаивайтесь. Биомама обязательно накосячит вновь. И будет новый суд. Конечно, будет упущено время. Конечно, для Люси это время выльется в значительный ущерб для развития и вообще состояния здоровья. Но, тут ничего не поделаешь. Нужно смириться. Ну, такая судьба, если хотите.
Люся вернется к вам. И все будет хорошо. Да, потребуется терпение и вдвое больше усилий чтобы вернуть ребенка после проживания с биомамой хоть бы к нынешнему состоянию. Но все получится. Дети восстанавливаются пережив и более ужасные ситуации. И Люся тоже переживет. И восстановится. Справитесь, Насть. Не унывайте.
Re: Тут нужно понимать принцип работы государственной м
Date: 2015-06-24 05:11 am (UTC)Re: Тут нужно понимать принцип работы государственной м
Date: 2015-06-24 07:01 am (UTC)Страшно за ребенка. Не верю я, что она с двумя чисто физически справится. Не говоря уж о том, чем вообще кормить будет.
Лена.
Решение суда
Date: 2015-06-26 07:39 pm (UTC)1. Какой суд рассматривал Ваш вопрос в качестве суда первой инстанции? (Мировой или районный?)
2. Какой суд рассматривал апелляцию?
3. Что именно написано в решении апелляционном? Просто отменить решение суда первой инстанции и отправить дело на повторное рассмотрение или суд отменил решение первой инстанции и вынес новое решение по существу?
4. Вы смотрели ГПК об обязательных участниках дела по лишению родительских прав? Кто является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ участниками процесса?
Re: Решение суда
Date: 2015-07-27 11:13 am (UTC)1. Районный
2. Городской
3. Отменил и вынес
4. Не знаю к сожалению.
Люся
Date: 2015-06-29 08:19 am (UTC)Re: Люся
Date: 2015-07-27 11:13 am (UTC)Люся прожила с биомамой шесть недель или 35 дней.
Date: 2015-12-21 06:00 am (UTC)о наших судьях Санк-Сетербургского горсуда - ПОРШУКОВА
Date: 2015-12-25 01:48 pm (UTC)Re: о наших судьях Санк-Сетербургского горсуда - ПОРШУКО
Date: 2015-12-25 04:11 pm (UTC)